بسعدنا اليوم في لمحة عطرية أن نرحب بالعطار والباحث في عالم الروائح عيسى بو عباس، أحد الأسماء التي تجمع بين الشغف بالعطور والفضول العلمي، والنظر إلى صناعة العطر بوصفها آكثر من مجرد مزج للمواد الخام.
هذه المقابلة ليست مجرد حديث عن العطور، بل محاولة للاقتراب من عقل العطار: كيف يفكر؟ كيف يرى المادة العطرية؟ ماذا يعني بالنسبة له أن تتحول مجموعة من الجزيئات والروائح إلى عمل يحمل هوية وروحًا وذاكرة؟ ويزداد هذا اللقاء خصوصية بالنسبة لنا، لأن عيسى بو عباس كان شريكًا لي في تطوير مشروع تصنيف العائلات العطرية والعمارة الشمية، وهو مشروع حاولنا من خلاله النظر إلى صنيف العطور من زاوية مختلفة، تجمع بين العلم والكيمياء والإدراك الشمي والفن.
عيسى، أهلًا وسهلًا بك في لمحة عطرية، وشكرًا لك على حضورك ومشاركتنا هذه المساحة من عالم العطور.
لنبدأ من البداية… ونعرف المتابعين عليك أكثر.
من هو عيسى بو عباس، وما الذي قاده إلى عالم صناعة العطور؟
شاب عربي كويتي فني مختبر وجامع عطور، اللي قادني للعطور هي أنها أصبحت متشابهة بالنسبة لي كثر التقليد والمحاكاة إلا أن وصلت لمرحلة قلت فيها لنفسي إما أن أتذمر أو أن أعمل، الأغلب يتذمر وينتقد وهم فعلاً على صواب ولكن قررت أن أصنع وأعمل.
برأيك، ما الذي يجعل عطرًا ما يتحول من تركيبة جميلة إلى عمل فني يعيش في ذاكرة الناس لعقود؟ وهل يمكن لصانع العطور أن يصنع هذا الخلود عمدًا، أم أنه يحدث بالصدفة؟
عند رؤية الأمثلة الخالدة من زمن طويل إلى الآن نراها قليلة فعلياً مقارنة بالعطور المنسية، لا أتوقع بأن صانع العطور صنع تلك التركيبة عمداً.
من العطور الخالدة شانيل رقم ٥ تم صنعه بالصدفة بسبب خطأ العطار بسكب جرعة زائدة من الألديهيدات في العطر، وكذلك في شالميار عند تصميمه كان يعتبر عطر جريء جداً ولم يتم طرحه في نفس العام بل كانت جيرلان لعدة سنوات متردده في طرحه، ونفس الحال في عطر فهرنهايت ديور، عطر آلين موغلر يقول عنه دومينيك روبيون بأنه لم ينجح عند إطلاقه وكان يتوقع بأن يتم إيقافه ولكن بعدها بسنوات أصبح عطر أيقوني لدى موغلر.
مالذي يجعلك تقول عن عطر صنعته أنه كامل ولا يحتاج أي تعديل؟
شعور العطار الداخلي لا يمكن التكهن فيه ولكن هناك أساسيات عطرية عند اكتمالها وكذلك يكون العطر مبتكر وسهل الإرتداء للذوق العام أستطيع القول بأنه متكامل.
الأساسيات هي: الفكرة، المازجات، المثبتات، المكونات ذات التأثير العالي، التوهج والسطوع.
عند إكمال الأساسيات وتوازنهم وتجانسهم وكذلك ملائمته للذوق العام وأن يكون مبتكر هنا يسمى عطر متكامل.
عندما تصنع عطر ما مالذي تفكر فيه منذ البداية وحتى النهاية؟
أفكر بالأساسيات وأن تكون كل مادة في موضعها دون الإخلال بالفكرة، أتخيل أنني أضع العطر وأتمشى بين الناس تقريباً في كل شيء.
عندما تصنع عطرا هل تضع فيه جانبا من شخصيتك أم أنك تصنع الفكرة ولا يهمك إذا ما كان يمثلك أم لا؟
في الأساس كل عطر أصممه أكون معجب به بشدة قبل كل شيء، دائماً نقول في الوطن العربي لنفس الطباخ بأن نفسه فيه, العطور أراها نفس الشي حتى وإن استعملت مواد مختلفه فهناك نفس العطار موجود.
ما المادة التي تجد صعوبة حتى الان في التعامل معها، وما المادة التي تبهرك كلما استخدمتها في تركيبة عطرية؟
لا يوجد مادة معينة صعبة، قد تكون المواد ذات التأثير الشديد ولكن مع تخفيف المادة للنسبة المناسبة تصبح سهلة، الصعوبة تكمن في بعض المواد الطبيعية التي بحد ذاتها عطر متكامل جميل مثل دهن العود الطبيعي كجمال أراه ١٠/١٠، إذا أردنا التقييم فالصعوبة هي أن تصنع عطر يرتكز عليه يكون أجمل من هذا الدهن التكامل في الجمال.
هل تحب أن تظهر المادة الخام على طبيعتها أم تكون مختبئة ومحاطة بباقي المكونات ؟
كما أشرت في الجواب السابق بأن مادة جميلة كالعود من الظلم أن تطمس وتكون في الخلفية، وأعتقد بأن الفكرة تتدخل أيضاً بحيث المواد التي تمثل الفكرة يجب أن تكون واضحة (وبنفس الوقت المجال فني وابداعي ولا بأس في الخروج عن القواعد).
مالذي اختلف فيك الآن كصانع عطور عن بداياتك؟
عند التعود على المواد الخام أحياناً تسقط من عينك بعض العطور تشعر بأن تم خداعك بالتسويق على أن العطر مبتكر أو ذو جودة أو بأن العطر معقد وهو في الحقيقة بسيط ورخيص، والعكس صحيح هناك عطور كنت أراها بسيطة وهي غاية في التعقيد والصعوبة وكبرت بعيني مثل مايقولون.
يقول دومينيك روبيون في أحد المقابلات أنه كل يوم يتعلم شيء جديد في عالم العطور، تخيل بأن تقرر بأن تصبح شاعر في لغة لتتقنها ولا تنطقها وبعد تعلمها تبدأ تتعلم المفردات والمصطلحات إلخ، كذلك المواد العطرية تشبه المفردات، فالتجارب مهمة لمعرفه كل مادة عطرية، المادة بمفردها لها رائحة وعند مزجها مع مادة أخرى قد تختلف رائحتها في العطر وعند مزجها بمادة ثالثة كذلك تتغير فكل تجربة عطرية تمثل معلومة جديدة بالنسبة لي.
الإبداع العطري من وجهة نظرك لابد أن ينال على إعجاب الجميع أم أنه موجه لشريحة عطرية معينة من الناس؟
رؤية الناس لمفهوم الإبداع تختلف، وحتى لو صنفنا أمثلة عطرية تمثل الإبداع فسيختلف معنا البعض كلٍ حسب وجهة نظره، شخصياً أرى بأن أهم نقطة في صناعة العطور هي الأساسيات وبعد أن تكتمل تلك الأساسيات داخل العطر ويكون العطر مبتكر وكذلك ذو فكرة جديدة فهو الإبداع العطري.
ماهي العوامل التي تحدد ما إذا كان العطر مبتكر أم لا؟
هي الرائحة بلا شك، ولكن في الفترة الأخيرة كثرت التويستات فحتى التويست يقوم به عطار فيطمس هوية العطر الأصلي، ولاتعتقد بأن العطر مبتكر لكن مع التجارب أو من خلال التحاليل بالمختبر قد تعرف بأنه مقلد.
ما العطر الذي دائما يلهمك في صناعة العطور، ومن هو العطار الذي لا يزال مصدرا لإلهامك؟
هناك عطور عديدة ملهمةً وعطارين عديدين وتختلف حسب فكرة العطر ولكن أتأثر دائما في العطارين الكبار مثل جون كلود الينا وألبيرتو مورياس و جاك كافالييه ودومينيك روبيون والعديد وأحياناً أيضاً بعطارين غير معروفين مثل فينسينت ys-uzac صاحب براند، وكذلك أتأثر من مدونين وأصدقاء في المجال.
هل العطر عالي الجودة والنقاء لابد أن يكون مصنوعا من مواد طبيعية، وهل من الممكن أن يكون العطر عالي الجودة حتا لو كانت مكوناته صناعية؟
حقيقة مفهوم الجودة ومفهوم النقاء هو مفهوم مطاطي وتفسيره يختلف من شخص لآخر، دائماً أحب أن أضرب مثال من حياتنا اليومية.
إذا أتيت بزيت نادر جداً ووضعت نقطة واحدة وأتيت بالماء النقي وصنعت عطر مائي يرتكز على نقطه من زيت عالي الجودة وماء نقي هل صنعت عطر نقي وذو جودة؟
أعتقد لو نألف كتاب عن الجودة والنقاء والفرق بينهم فلن نقنع أو نصل لفكرة واضحة، باختصار الجودة والنقاء موجودين في مواد طبيعية ومواد صناعية.
إذا ماهو مفهوم الجودة والنقاء العطري بالنسبة لك؟
الجودة في المواد الصناعية هي تلك المواد الي تم تحضيرها من خلال تفاعلات كيميائية متكاملة تحت ظروف قياسية ومطابقة للإجراءات الرسمية للتحضير، وفي المواد الطبيعية هي تلك المادة اللي تم زراعتها في أفضل بيئة ورعاية واستخلاصها في أفضل أساليب استخلاص مع الحفاظ على رائحتها الاصلية من التلف والأكسدة والتحلل أو التعرض للأشعة وغيرها من العوامل اللي تأثر على خواص الزيت.
النقاء جزء يندرج تحت الجودة فأحياناً يمثل التخلص الكيميائي أو المعالجة لمادة يحيث يتم من خلالها التخلص من مواد حادة أو مزعجة تتكون طبيعياً في تلك المادة، وأضيف في بعض العطور الغالية يتم صناعة وتسويق نقاء وهمي من خلال بعض الأكوردات الخاصة فيهم من مواد كيميائية ذات جودة ولكن رخيصة بهدف رفع السعر بصور مبالغ فيها وتسويقها بطرق مقنعة للبعض.
مالذي يهمك في العطر أكثر: جمالية الرائحة أم ثباته وفوحانه، وكيف توازن بينهما؟
الجمالية ثم الثبات ثم الفوحان.
المواد الفواحة تكون في الغالب ذات تأثير عالي وضغط بخاري مرتفع فهي سريعة الانتشار حادة وقد تكون مزعجة وغير محببة,
التوازن ينشأ في التوظيف الصح والنسب الصحيحة.
شخصياً أهتم بالجمال بشكل رئيسي مع ضمان وجود مواد فواحة بحيث لا تطغي على المزيج، ومع التجارب العديدة عندي معرفة بالعطر بأنه لن يكون ضعيف إما فواح أو متوسط الفوحان على أقل تقدير.
عندما تجري تعديلا على عطر كم يستغرق ذلك من الوقت لكي ترى النتيجة؟
يصعب التكهن في المدة التي يأخذها تصميم العطر، ولكن التعديل نفسه مثلاً العينة رقم واحد عند تصميمها يتم تعتيقها لمده ٣-٧ أيام، وبعد التعتيق فإن العينة رقم ٢ ستأخذ نفس المدة تقريباً وهكذا حتى ينتهي تصميم العطر، والعطر النهائي طبعاً يأخذ مدة تعتيق أكبر.
أنت أحد مؤسسي براند دومو، هل لك أن تحدثنا عن البراند ومصدر إلهامه؟
براند دومو يمثل الفكرة الحقيقية لعطور النيش، في السنوات الأخيرة لم تقدم عطور النيش عطور جريئة أو مكلفة ولم تمثل كثيرها التصور الحقيقي للنيش.
فكان إلهامها التمرد والتفرد والخروج من القيود المادية والقيود الفكرية أيضاً، وكل عطورها تم تجربتها ميدانياً من المؤسسين ومن الناس التي حولهم.
جميع العطور تصنع يدوياً نقطه نقطه بيدي ولا نعطي أي مصنع تراكيبنا مع أن هذا الأمر مكلف أكثر علينا.
هل صُممت عطور Duomo لتخاطب ذوقًا عالميًا واسعًا، أم أن للعلامة ذوقًا وشخصية محددة تستهدف من خلالها جمهورًا معينًا؟ وهل تختلف الأسواق أو البلدان التي تستهدفها العلامة في احتياجاتها وتفضيلاتها العطرية؟
في الحقيقة لم أفكر بأن أستهدف فئة معينة، الشخص المستهدف أولاً هو أنا وثم المحيط حولي.
في دومو نحاول أن نقدم تجربه حسية عطرية جديدة لكل هاوي عطور، الشريحة المستهدفة لنا تختلف عن الشركات ذات الإنتاج الكبير جداً، نحن إنتاجنا محدود، فليس هناك دولة معينة أو عمر معين أو جنس معين، نعم قد تميل تصاميمنا بعض الشيء للطابع الخليجي بأسلوب عصري أوروبي.
هل كانت دول محددة مستهدفة؟
فئات عمرية محددة؟
جنس معين رجال ام نساء؟
في الحقيقة لم أفكر بأن أستهدف فئة معينة، الشخص المستهدف أولاً هو أنا وثم المحيط حولي.
لا ليس هناك دولة معينة أو عمر معين أو جنس معين
ونعم قد تميل بعض الشيء للطابع الخليجي بأسلوب عصري أوروبي، نعم لم نركز لعطور الأطفال، نعم تميل قليلاً رجالية.
التصميم يجوب في فكري مثلاً شخصية زعيم مافيا فبالتأكيد هو عطر رجالي
خشن ولا يمثل الشخصية الأنثوية، والعكس صحيح أتخيل شخصية أودري هيبورن في فيلم رومان هوليداي فسيكون عطر ناعم هادئ ملائكي راقي لا يمثل الشخصية الذكورية.
يعني هي عطور محايدة جنسيا ١٠٠٪.
هذا التصنيف أرى بأن المستهلك هو من يجب أن يضعه.
يعني عطور دومو صنعت لتكون للجميع وليست حكرا على جنس معين؟
نعم، وكل العطور ليست حكراً ولكن المستهلك هو من يقرر.
ماهو أكثر عطر من دمو استغرق منك وقتا طويلا في صناعته، وأين تكمن الصعوبة في صناعة عطور دومو؟
في دومو وغير دومو صراحة صناعة عطر مبتكر ليس بالأمر السهل، ولكن في دومو البعد الجغرافي وعدم سهولة وصول المواد وإجراءات الشحن وصعوبة وفرة المواد بسهولة لدرجة أننا نصمم عطر وبعد أن نقرر إنتاجه لنكتشف أن بعض المواد غير متوفرة، ليست مبيوعة بل متوقفة أو لن يتم انتاجها ليس بسبب الإجراءات الصحية بل لأنعا مواد غريبة وليس لها طلب كبير عالمياً فتقرر الشركة أن توقفها.
أعتقد بأنه عطر عود ٢٥، عند اقتنائي لدهن العود كنت أجربه سنة كاملة أردت أن أفهمه أدرس تقلباته أعيش فكرته لوحده، وبعد سنة وتجارب عديدة صممته فهو معقد جداً، يحتوي ٥٨ مادة نصفها تقريباً مواد طبيعية وزهور نادر استعمالها لم نعلن عنها.
هل يفقد العطر جماليته عندما يزيد تركيزه؟
على الأغلب نعم، تخيل لوحه فنية في غرفة مظلمة، على الأغلب لن تكون واضحة ولكن مع الإضاءة (المذيب وأحيانا بعض المواد تعطي إضاءة) تبدأ تفاصيل اللوحة بالظهور، ولكن أيضاً الإضاءة المبالغ فيها قد تكون مزعجة.
مثلا عطر لنفس الشركة EDT و أرادت جعله EDP، لو أنت في هذا الموقف هل ستزيد قوة الثبات والفوحان على حساب جماليته أو ستضيف مواد جديدة مع المحافظة على هوية العطر الأول؟
سيتم التعديل على التركيبة، قد يتم إضافة مواد، إزالة مواد وتغيير نسب مواد موجودة أيضاً، سيتم زيادة التركيز مع التعديل.
برأيك لماذا اختفت كثير من عطور الشيبر والفوجير الآن؟
بالنسبة للتشيبر والفوجير:
السبب الأول: اختلاف الذوق العام.
السبب الثاني: مادي لدى الشركات إدارات مالية ترفض العطر بسبب تكاليفه.
السبب الثالث: احتياطات السلامة.
مثال هناك أوكموس معالج بحيث ممكن استخدامه قيود ولكن مكلف وعديد من الشركات تستبدله بمواد صناعية.
وآخر أسئلة المقابلة: لو دخلت متجرا للعطور فيه عطور أمواج، فريدريك مال، روجا دوف، كلايف كريستيان، بيورديستانس وبجوارهم براند دومو، مالذي سيجعلني أقتني عطر من دومو وأترك كل هذه البراندات المذكورة؟
طبعاً هذه شركات لها اسمها الكبير والمؤثر وبعضها محبب لي شخصيا، ولكن أيضا كلي ثقة في المنتج الذي صنعته من جودة ونقاء وابتكار.
أنا لا يمكنني التحكم في كل شخص وأجبره بأن يأخذ دومو، ولكن من يقتني دومو فليثق بأن مالديه فعلاً صنع بكامل الشغف والحب من هاوي عطور تعلم ولا يزال بتعلم ويريد أن يقدم شيء على مستوى عالي من الحرفية والمهنية ودمج العلم بالفن.
في نهاية هذا اللقاء الممتع والطويل نشكرك على وقتك الثمين وهذه الفرصة التي أتحتها لنا وللمتابعين، ونتمنى لك ولباقي فريق دومو التوفيق.